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Extreme #66

Posted: Sunday 2. October 2011, 15:26
by Nicolas
Hier ist mein Lösungsweg - ich fand das Rätsel ganz schön schwierig, aber nicht sehr schwierig. Bin ohne X-wings und andere höhere Methoden ausgekommen. Ich wundere mich nur, dass alle anderen an diesem Rätsel so knacken mussten. Sollte ich mit meiner Lösung zu hurtig über eine Gletscherspalte ohne hinreichenden Grund hinübergesprungen sein? Kritische Beobachtungen erwünscht!


Extreme 66
s bedeutet: single waagerecht, s| : single senkrecht

1) J5-9 2) D6-6 3) E6-5 4) D5-7 s|
5) Da G8=12345 und 4 und 5 obligatorisch in A..E8 sind, folgt GHJ8=123 und damit D8=4
6) B8-7 s| 7) Da 5 in H6..9 obligatorisch, H2≠5, also J2-5 s|
Zwischenbemerkung: da J38=13, J4≠1 und wegen H6..9 ist H4≠2, also HJ4=78.
8) J6-4 9) C8-8 10) C9-9 11) C3-5 s 12) E8-6 13) A8-5 14) B1-5 s| 15) C1-1 16) F9-1 (wegen BJ9=68)
17) F7-7 (da 6 in F1..5 unverzichtbar). Von jetzt an läuft alles ziemlich leicht.
18) F3-6 19) E3-8 20) G3-7 21) J3-1 22) J8-3 23) H8-2 24) G8-1 25) H6-3 26) G6-2 27) J7-6 28) J9-8
29) J4-7 30) H4-8 31) H1-6 32) H2-7 33) G1-8 34) D1-9 35) D2-8 36) G2-6 37) F2-4 38) F1-3
39) E1-4 40) E2-9 41) E4-1 42) F4-2 43) A5-8 s| 44) A7-9 45) B7-8 46) B9-6 47) B2-1 48) A2-2
49) A6-1 s 50) C5-6 s| 51) C4-4 52) B4-3 53) A4-6 54) B3-4 55) A3-3 56) A9-4 57) B5-2 58) E5-3
59) G5-4 60) G7-5 61) G9-3 62) H7-4 63) H9-5 64) D9-2 65) D7-3 66) E7-2

Re: Extreme #66

Posted: Sunday 2. October 2011, 17:19
by rickele
Hallo Nicolas,
(warum flieg ich bei jedem Antwortversuch raus, grummel!)
versuche gerade, Deinen Lösungsweg nachzuvollziehen, scheitere aber bereits am Anfang :cry:
"Zwischenbemerkung: da J38=13, "
In AB3 sind bei mir mögliche Kandidaten 3,4,6 (die C3=5), in E...G3 ist die 6 ebenfalls möglich aber nicht zwingend, da in E3 8,9 möglich. Warum kannst Du also in J3 die 6 ausschließen?
Hilf mir da mal bitte auf die Sprünge, irgendwas hab ich da wohl übersehen...
Ansonsten ging es wirklich easy weiter...
Grüßlis
rickele

Re: Extreme #66

Posted: Tuesday 4. October 2011, 21:26
by Nicolas
Liebes Rickele, die Antwort kommt bestimmt, aber nicht heute, sondern erst in zwei Tagen, denn sooo einfach ist dieses Extreme-str8ts nun auch nicht wieder nicht. Bitte also um ein bisschen Geduld. Ohne Nachdenken wäre die Antwort nichts wert.
Nicolas

Re: Extreme #66

Posted: Thursday 6. October 2011, 11:38
by Nicolas
Nun endlich die Antwort:
In Sp. 2 muss AB2=12 und D..J2=4..9 sein. G123=123 oder G123=678. Da aber G2≥4, folgt G123=678, insbesondere G3=678, damit aber auch EF3=678, da EF3≠5. Damit ist aber die 6 in ABC3 und in J3 ausgeschlossen, folglich AB3=34 und J3=1.

Re: Extreme #66

Posted: Thursday 6. October 2011, 13:26
by Jens
Lieber Nicolas,
Wenn Du die 9 in Spalte 3 ausschließen könntest, wäre E3=68. Da deswegen in Straße E-G3=6789 dort die 6 noch nicht sicher ist, kann sie in den anderen Straßen der Spalte 3 nicht ausgeschlossen werden. Daher ist bei mir noch J3=136.

Re: Extreme #66

Posted: Thursday 6. October 2011, 14:10
by rickele
Lieber Nicolas,
erstmal vielen Dank für Deine Mühe!
"Nun endlich die Antwort:
In Sp. 2 muss AB2=12 und D..J2=4..9 sein. G123=123 oder G123=678. Da aber G2≥4, folgt G123=678, insbesondere G3=678, damit aber auch EF3=678, da EF3≠5."
Und hier muss ich leider nochmals nachfragen: Warum kannst Du die 9 in E3 ausschließen?????
E-G3 hat als mögliche Kandidaten 6-9. Und wegen der eventuellen 9 ist die 6 nicht sicher. DAS ist mein Problem, dass ich die 9 nicht auschließen kann...
Schätzungsweise habe ich einen ähnlichen Ansatz wie Jens, der auch noch die 9 nicht ausschließen konnte.

Grüßlis
rickele, die hofft, dass sie Dich nicht allzu sehr nervt...

Re: Extreme #66

Posted: Tuesday 8. November 2011, 13:36
by Nicolas
"rickele, die hofft, dass sie Dich nicht allzu sehr nervt..."

Nein, überhaupt nicht! Leider fehlte mir nur die Zeit bislang, das ganze Extreme noch einmal GENAU und MIT ALLEN ALTERNATIVEN durchzugehen. Meine damalige Protokollierung enthielt leider Schreibfehler. Aber wahrscheinlich habe ich ausserdem einen (oder mehrere) Fehler begangen, etwa wie das von Jens und Dir Monierte. So dass mein Gegacker wegen Xwing-losigkeit leichtsinnig war.

Ausserdem finde ich generell, dass eine x-wing-lose Lösung nicht "besser" ist als eine "mit". Solche Hinweise sind nur nützlich für andere, wie sehr und in welcher Richtung man sich bemühen muss; auch sind sie eine Anzeige für den Grad der Schwierigkeit.

Bei Extreme72 habe ich gerade - relativ leicht - eine Lösung ohne Flügel und Fische gefunden - - sollte ich wieder einen zu leichtsinnigen Sprung über eine Schwierigkeit hinweg gemacht haben?? Immerhin haben auch auf dem englischen Forum einige eine Xwing- und Setti-lose Lösung - angeblich - gefunden. Das ist kein Beweis, aber...

Re: Extreme #66

Posted: Thursday 10. November 2011, 08:09
by SlowThinker
@Nicolas: Extreme #72 ist wirklich einfach und kann ohne X-Wing, Setti etc. gelöst werden.

Zu #66: geht auch ohne x-wing/setti, wenn man einmal "unique rectangle" anwendet.

Re: Extreme #66

Posted: Wednesday 30. November 2011, 12:20
by harald..
Hallo Leute, ich habe schon mehrere Versuche gestartet die Lösung #66 zu finden. jetz habe ich versucht den lösungsweg nachzuvollziehen. Ich bleibe schon an 8) J6-4 hängen. da J3=136, E3=89, F3=67, G3=678, A3=346, B3=346.

Wieso kann ich die 6 in J3 ausschließen ?

Re: Extreme #66

Posted: Thursday 22. October 2015, 10:27
by KareemFre
Ich habe es auch angewendet.